山寨Muji CD播放器？面对成长的烦恼
上图右侧的壁挂式CD播放器已是熟悉不过的了，Naoto Fukasawa 设计，Muji 的牌子。左侧也是一个壁挂式CD播放器，等你看到它时，也会觉得很熟悉了，淘宝上卖的或者山寨货。原帖发于 iDESIGN 上。
我们对后者的熟悉，是因为这样的产品已经无所不在了，无论是“淘宝货”还是“山寨品”，甚至于今天你看上网上某一个设计师新设计的产品，过不了几天你就可以在淘宝上找到。对于只想赚钱的商人来说，现在做起来非常方便，找个设计师照图逆向一下，找个厂家开副模具顺便生产上一批，上架“淘宝”“有啊”“拍拍”，甚至可以包装的很漂亮，21世纪最不缺的就是人才，蚊子都能卖，何况吆喝。
作为一个设计师，如何看待？气愤？无奈？理解？无视？称赞？纠结？
但作为一个设计师，除了看待还要面对，超越评价超越针砭而有所图。
前几天刚好看到对 Etsy 的一个访谈，Etsy 是2005年6月成立的一个网上商店平台，和淘宝一样的C2C，但是它上面只买卖一个类别的东西，就是手工品。Etsy 公司虽小但成长迅速，卖家已经超过10万，97%的用户为女性，买卖最多的物品是首饰，08年的销售物品的总金额为1亿美金。比起淘宝来，Etsy 很小，淘宝2008半年的销售额超过400亿人民币，但是 Etsy 只买卖手工品。
Etsy 上的这些手工品看上去不像一件商品，在 Techcrunch 的访问中，Michael Arrington 描述这些东西的词是 crappy——劣质的。如果你没上过 Etsy ，可以先简单浏览一下，然后对比一下淘宝，crappy 这个词你更愿意放在哪一个身上呢？Etsy 上也有蚊子可买。
就像每个人都会经历成长的烦恼，面对这些“淘宝货”“山寨品”我们是躲不起的，我们可以不闻不问，当然更不会去购买，或许还会影响朋友或身边的人不去购买，捂上耳朵专心做自己的纯正的设计，但是无法改变的事实是你的消费者或潜在消费者在买。如果你愤怒，用你的愤怒去挑战它；如果你平静，用你的平静去研读它；如果你激动，用你的激动去推动它。
我们不妨可以从下面开始交流讨论一下围绕这类“山寨Muji CD播放器”后面的一些东西。
比如大众的设计消费观念：我们经历过了一个基本的满足层后会有新的需求，可以感觉到大众对设计的消费已是一种原始的躁动，就单单从网络上传播的一些信息来看，人们是多么的热爱设计，也是多么的想买设计，从各类新奇妙趣的玩意，到一些离经叛道的物品，或者是声名远扬的品牌……也许在你看来这些很“初级”，那么你又能怎样去获取他们的芳心，降低自己的姿态去争宠？用批判当作投枪？还是循循善诱？
比如从对比中学习设计之技和艺：就对比原版和山寨版，虽然是一个简单的产品，但有很多地方可以往深探，从整体从细节，从比例到结构等等，同时也是一个可以自我观照的过程。
等等。
2009.02.14,Hi-iD发表于目录:OUTSIDE DESIGN· 推荐文章
卖蚊子的人已经表示，这只是一次炒作，这个看起来和山寨不一样
最近一直在思考做毕业设计的事，当然也想了很多，看到这个CD机，最大的感触就是
深泽的CD PLAYER 是为了探寻意识而进行设计，他更多的强调人们的使用意识，或者说是唤起我们的意识
而国产的 “圆饼” 则是在市场因素的诱导下 为了设计而设计，是市场引导设计的一种表现
“大众对设计的消费已是一种原始的躁动”，可是，
单单为了获取消费者的芳心而一味的去模仿绝不是设计的出路所在。
既然目的不同
后者其实已经称不上设计了
站在一个不懂设计的角度去看，他或许不知道深水什么的，他只知道这个东西很好玩。站在一个消费者的角度，或许会有人喜欢这个圆的家伙，这让这类的产品有了更多的选择，不是吗？
有些人必然是时代的领袖，更多人不是，这里面很多人去模仿这些领袖的东西，而这些模仿某种程度成就了领袖。MUJI已经是领袖了，他的意义就在这了，无论被人怎样模仿，模仿也是种'发扬光大“
实话实说……我还是喜欢方的……圆的无爱……
可悲啊，这样山寨下去，我们卖掉的不是一两件产品，而是中国人的尊严。我觉得山寨固然是一种文化，但也需要有所区分，这种山寨是种无耻的行为
好像留言只能编辑一次呢
可以这样说，“创造性地组织元素的方式”是无法保护的，就像youtube身后有成千上万的video hosting网站，nike身后有成千上万只做微笑曲线两端的公司，facebook，kaixin001和kaixin一样，要靠这种创意做生意只能做得比别人好（满足自己针对的用户群），还要比别人快（无论是创始人还是跟进者）。
除了质量和速度上领先，还有另一种方式我是比较推崇的，就是像apple那样不去管别人做什么，自己埋头苦干，一直按自己的方向走，执着到竞争对手不敢随便跟进的地步，所谓的心中有无眼底无他。对于选择这种方向的设计者来说，抄袭是不需要打击的，因为第一遭到抄袭的是他早前赌）博的创意，这个产品的成功只意味着市场验证了他的观点，在这个领域下一个空前成功的创意是什么这个世界上已经没有其他人比他更清楚；第二就是所有抄袭者都在为他教育消费者，间接地帮助推广他的创作理念并且提供劣质的参照物，但这些抄袭者完全不知道他下一个打算要推出的产品是什么样的。
跟设计关系不大。教育问题，商人没教育好，做不法的商人，消费者没教育好，买不法的东西。难道要说杀人犯能用刀伤人也有设计师的责任，刀没设计好么？
但作为一个设计师，除了看待还要面对，超越评价超越针砭而有所图。
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我觉得即使不是设计师，如果让讨论成为交流，就应该更进一步去分析或讨论，一上来盖几个大帽就歇，没什么收获，主要还是得分。
都瞎嚷嚷什么啊
为什么都以贬低自己人，来提高别人？
什么商人没教育好，设计师没教育好，消费者没教育好
就他妈的你一个人被教育好了
这其实是商业竞争的一个阶段，模仿（你可以说是赤果果的抄袭）那里都有
小品牌抄大品牌，有之，大品牌抄小品牌也有
同等品牌之间也很多模仿
世界上其实没有不为利的商人
小品牌抄大品牌是一种习以为常的事，但你有看到过一个国家的抄袭如此严重吗？我感觉你已经对这个问题麻木了，所以才这么说
一个方一个圆的，拜托……muji要是这也好意思出来说人家抄他，人间所有法律都可以被践踏了。对于这类抄创意不抄外型的案例，我一贯认为是原创者没有去占领市场的缘故，与人无怨。就拿这个CD机说，披露到面世至今已经好几年了，既然muji不做系列产品，总不能禁止全世界涉足壁挂CD机这个领域。
Etsy是很赞的网站，我也有认识设计师是在上面开店卖自己的作品。不过这个站也有很多问题，比如卖家订价的方式普遍过于强调作者身上的艺术价值而没有参照所投入的精力，连我这个自认行内人也都看不过去；还有些人会互相攻击对方店里卖的东西不是店主本人做的，也确实有人去找工人做了再拿来打自己的名号卖（背后当然也就是中国的身影，因为其他国家的工人做手工艺品要么慢要么粗心，谁让我们这么有创造力，只是几十个的小单也能做好呢，还能每个都做不一样的）。
muji cd player本来的创意来自换气扇，因此才会是方形，会有拉绳，会选择cd这个主题，会产生壁挂的形式。把方形改成圆形已经完全丧失了这个设计存在的基础。一个方的，一个园的看起来差别不小，其实不就跟阿迪达斯和阿迪达的概念一样吗？当时fukasawa在后期选择拉绳开关的时候花了很大的心思，他想要尽量模仿换气扇的开启模式，即在刚拉动开关的时候产生几秒钟的延时，让cd碟片慢慢的开始旋转，就像风从扇叶由慢到快渐渐涌出一样，音乐也是随着cd碟片的由慢到快渐渐流淌出来的。由于日本已经找不到这种老式的拉绳开关型号，还特地辗转到香港才找到一个仍在生产这种开关的厂家。一个从创意到制作都费尽心思的产品被别人这样拿来肆意的篡改，任何懂得一个“惜”字的设计师都不会平静的，更何况是一个与仿冒者有相同国籍的人。
壁挂式cd机有多少种形式为什么要单单挑选这个设计来进行“涉足”和“改良”。是因为这款产品销售的很好，因为他的创意打动了很多人。朋友问我平时看见了那么多山寨手机为什么不见你这么激动，我认为山寨手机印上擦边球的牌子，拼接各种大厂手机上的造型元素本质上还是在借品牌的影响力，贩卖的是品牌的利益，而这个山寨是在赤裸裸的偷窃设计的价值，消费者无所谓，作为一个设计师无论如何都有一种受到侮辱的感觉。
在想办法搭上成功设计的顺风车分一杯羹，或者通过成功的设计模式创造价值的时候，是不是可以走得更远一点，不能因为创新需要承担商业上的风险就放弃尊严和伴随风险更有可能产生的品牌价值和实际利益，中国设计师和商人的智慧会差到那种地步吗？恐怕懒和唯利是图才是根本原因。赤裸裸的抄袭恐怕不是哪里都有，尤为“这里”最甚！
消费者面对园的cd机和方的cd机不会费太多心思思考那个设计价值更高，但是如果都是通过熟悉的动作联想来开启机器，你是拉动，是换气扇和cd转动之间的联系，我是不是可以做扭动，以及水龙头和音量旋钮相类比的尝试呢？这与把方改成园是不是一个更有价值的“涉足”和“改良”呢？
长见识了！
大家都看到《整个中国是个山寨》吧？我们的生活仿佛就是个山寨，鞋子、裤子、夹克、帽子、袜子……汽车“国际名牌”到处可见，不用逃避，相信绝大多数中国人都买过“山寨”。我买过高仿的名牌鞋子，我想我是个山寨的促成者。
我时常在“单纯的产品”和“产品和意义”上很矛盾。我一面设想我从不知道MUJI，或只从产品的使用价值和审美性评价，那么这个圆的CD是个好的产品；一面又想产品和他的语义是分不开的，毕竟这是个抄袭之作。有时候我们做的设计也是以五十步笑百步罢了。
我尽量不去鄙视这些山寨，因为设计和商业利益是分不开的，工业设计本身这个词就决定了他的商业性，变成了商品一个设计才有了该有价值，价值是相对于购买者而言，你我不会去买这个，是因为我们觉得他不具有购买的价值。
记得看过一部美过电影里有一段话，原文记不清了，大概意思是“只有文化的侵略才能保持我们国家的地位”，我想我们已经侵略了。
不可以加超链接吗？
说的也对。没几个设计师愿意干这种事，换了我我肯定不说是我做的这个。
链接只能直接写了，http://www.douban.com/note/2605548/
《整个中国是个山寨》这篇文章我粗略看过，而我觉得我们更应该的深入，以及从点去面对它。在本篇文章中我尽量避免使用“山寨”这个词，因为现在这个词已经一步步进化了，和我们这里原先所包含的意义相去甚远，“山寨”成为可容纳一切当前中国发展所呈现的景象，成为一种消遣式的关键词消费品。“山寨”这个词最早以及现在在大众中流行，让人们亢奋是什么，在“山寨”成为大众口头语之前，现在“山寨”这个词所指的已经是遍布天下，难道仅仅一个新词的魅力。
现在人们说“山寨”的时候，通常是一种看戏式的娱乐消遣（这也是值得分析的），而作为设计师不能只停留于此。在这篇文章末尾提到的两点，我觉得是有讨论意义的，一个是认识分析诉求对象，一个是自我观照自我认识。
就拿后一点来说：
如果你老师叫你以Muji CD Player为参照对象，再设计一个CD Player，你会如何设计？
如果你老板拿这个Muji CD Player给你，说就给我做这样的设计，也是设计CD Player，你会如何设计？
如果你客户拿这个Muji CD Player，给我抄，设计CD Player，但是要设计不一样，你会如何设计？
如果你看到人们喜欢Muji CD Player，但它的实际市场很小，你想或许可能干一把，你会怎样做？
等等，这个过程可以一直延续到细节的设计，比如电源，比如网格的设计，按钮的布置等等。
弄出个东西谁都不会用还要附加一大堆的说明书那只能说这是个失败的产品谈不上是设计 设计就是要以人为本
相信我们这些人不是娱乐消遣，而我们也没有仔细考虑研究这个圆的具体的细节（电源、按钮……）是不是有创新，如果有就不算“山寨”了，也不想那些如果。你把这个圆的家伙和山寨放在一起，好啦，问题来了，我们抨击，抨击完了。有什么所得？
不如来点直接的，干脆不要讨论这些”山寨“
山寨，无处不在！
机遇，国内开始关注好的设计。抓住了，我们也会有自己的设计。
其实，就经济来说，山寨是中国很多小型企业的生存之道。没有这个，在中国的这个政策导向的经济环境下这些小企业是很难维持和生存的。也就不可能在日后走向一条变大，变强的品牌道路。
可是偏偏不巧的是，这种发展的模式导致了这种企业，前期的发展不需要“设计”（我不是说所有的小企业都走山寨都不要设计），我想这正是为什么如此之多的设计师鄙视之的缘由吧。
设计提高了品牌的附加价值，而对于这些小企业而言，设计却是他们节省成本的方式。他们是商人，他们卖的是产品不是设计。所以这些商人与我们的设计师是绝缘的。
与其说是“鄙视”，不如说是“自省”。无论是直接还是间接，这里的设计师都可以说参与其中。所以站在评论者、旁观者的角度来讨论可以说是对自己的不负责，我们必须朝前进一步。
講兩件事：
有一次在CSDN上看到一篇講山寨手機的文，雖然我對該文的整體觀點并不茍同，但我贊同一點：品牌沒有真的放下身段，為山寨品的受眾設計產品。品牌需要放下的身段是什么？智慧產權？品質？服務？環境保護？道德良心？誠然一些虛榮心作祟的消費者會是山寨廠的重視客戶，但山寨的大行其道與品牌廠商對這條長尾的輕視不無關系。
另一個是昨天在飛機上偷看別人報紙時，看到國外有將“山寨”翻譯成“copycatting”。Copycat 金山給出的翻譯是“盲目模仿者”，Google定義為“someone who copies the words or behavior of another”，而我認為Copycat最好的解釋是“跟屁蟲”。
做为马上要毕业的学生，这是我们面临的一个很严重的问题，我们也有责任去改变现状。
这是一个社会问题了，也是这个社会不得不要跨的一道难题啊！
要说muji的cd机我觉得是对生活方式的一种改变和探讨，一直希望去买一个。
向深泽直人大师致敬。
山寨对于中国来说肯定是好事。工厂如果不生产山寨产品，生产什么？是代工产品，还是大路货？从没有设计到抄设计，是一个进步——总比没有好。关于抄别人，从来就不是抄或者不抄的问题，而是抄多少的问题。社会通过知识产权立法来界定究竟抄多少算是抄，来达到既鼓励创新，又鼓励在别人基础上的创新的效果。当然，中国的知识产权问题很严重，这个可以争论，但这是一个技术性的问题，不是道德问题。我觉得用“鄙视”，“丢脸”这样的观点来争论，是没什么好处的。
请注意：这里抄的不是设计，是设计背后的利益，他没人抄jaspe rmorrison那个super normal的红酒杯呢？http://www.designboom.com/weblog/cat/8/view/5178/glass-family-goblet-by-jasper-morrison-for-alessi-at-macef-09.html
muji的这个cd机是很诱人，但是应该是因人而异，我的那个挂在那里很少被“ 拉动”。有了数码音乐cd就很少被人想起来了，尤其是作为一个音质很普通的cd机来讲。但是操作时给人的快感还是很明显的！只能说它诞生的有些太晚了。
哎，其实我刚开始看到的时候，觉得也没什么，我们如果买不起muji 的 cd 我们就只有去淘宝买，不是我妥协了，是体制现状的不可超越性，我们能做什么呢？少买，少做，少销售。
我记得大学的时候，有些学生卖价的化妆品，挨家挨户推销，我实在看不下去了，申请代理了几个牌子的校园代理，但是这样的事情，能做的机率太少。
还记得有一次在baidu知道上回答 “为什么有那么多假鞋呢“，我只能说，因为有需求，有利润，有虚荣心。
我同意jiang design 的理论!（可不是因为我也姓jiang）他们抄设计，而是抄利益。
为什么会这样，设计师不做，就能制止马？ 我想不能。
王受之在设计史第一章就讲到设计教育，我想，原因之一也就明了了。
再加上长期在商业链底层的经历，这就是原因之二罢.
市场尚不成熟，是第三，
那如何解决呢？
其实说实话，说个很唯心的话，我很希望大贸易战，3年下来，内销市场的牌子将有的是空间，说不定倒是后，我们也有sisamg，未来，等大牌了。
乱说一气~
给你20万你做不？
做啊！我是个俗人。可惜这只是个假设。
比起设计我现在好像更需要钱。现在看来不是设计，是钱更能改善生活。
不过“换了我我肯定不说是我做的这个”
给20万我会接这个项目，但绝对不会只把方改成圆，而只把方改成圆的工作甲方也不会付20万给设计师，如果自己是甲方自己设计那根本不会考虑“改动”，类似的概念都不会考虑。20万的这个假设太超现实了。
抄袭了,
创意亢奋
Woodear Z. Wang 怎么能做的超链接呀
http://www.core77.com/blog/business/bruce_nussb...
身处一个大山寨时代，无处不山寨，包括那些不允许被批评的种种体制～～设计只是这个特殊社会形态的一个小小的侧面，很难预测会怎样的发展方向
一步步来嘛，国人设计素质已经启蒙~
我感觉大的来说已经是一个进步了吧。起码国人已经开始注意并且消费设计了，对于未来的设计来说更象一个开始。
Hi-iD这段话很对
“就拿后一点来说：
如果你老师叫你以Muji CD Player为参照对象，再设计一个CD Player，你会如何设计？
如果你老板拿这个Muji CD Player给你，说就给我做这样的设计，也是设计CD Player，你会如何设计？
如果你客户拿这个Muji CD Player，给我抄，设计CD Player，但是要设计不一样，你会如何设计？
如果你看到人们喜欢Muji CD Player，但它的实际市场很小，你想或许可以干一把，你会怎样做？”
最终的结果肯定就是八九不离十的山寨产品。
我的case是，我其实是先在淘宝上看到这个圆的壁挂CD机，才320块钱，
就买了送给一个正在装新房的朋友。他喜欢这个，去他家玩的人也喜欢这个。
更重要的是，这个质量不错。
后来才发现原版是muji的，价格一看要几千块。既然人家muji没想占领整个市场，没想让大部分的人买得起，
那借鉴muji的设计后再生产出大众都买得起的东西有什么不好呢？
我可只是给出问题，并没有给出答案。
哈，那就是我会错意了。
我只是觉得这种不是特别重要的装饰件，有便宜的替代品是再好不过的事了。当然，我承认现在中国需要自己的品牌，自己的设计。但就是还没看到谁走出那一步。广州好像有个＋D，蛮不错的，但是很久没新品出来了。
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做山寨这个人据说是个做平面设计的，找了个硬件工程师给他改造了下。中国人大多为了钱，这很正常。不过，厚颜无耻去抄袭别人去获得金钱，还是让有灵魂的人鄙视！！！！我相信尊重原创的人活得更有品质，起码活得很踏实！！
国内一直坚持售卖原创设计的元老级潮店应该是emo.com.cn了吧。多在那里看看有很多灵感了。
看不下去了，山寨无罪！山寨是一条通往设计圣堂的道路，中国不可能一辈子都是山寨，山寨就像一条平坦大路上铺着的脏不拉及的煤渣一样，让你踩着他一步一步走到理想的设计之路。说的通俗点吧，让老百姓用较小的价格来换取设计过的产品（当然这些设计都已经变质了），但对人们的设计教育意义非同小可，他用惯了这种，总比买一堆虽然是正规厂家，但设计糟烂，技术落后，完全跟不上时代感的产品的好，日本，欧洲等设计强国也是走过了山寨的道路，现在才脱了设计的贫，你们能不能用发展的眼光看问题，不要让别人说我们设计师整天就是看好看的设计，艺术品，有点宏观的发展观，不要老是执着于自己的那点点一亩三分地，搞得自己跟“专家”似的，评论什么设计都是头头是道，你看那些大师级的设计师关注的都是本质的问题，什么人的需求，社会的发展，等等，哪有几个大师在哪里谈论什么圆了方的，这种表面化，肤浅化的问题，深泽直人的书你不看，你能理解那个方于圆的意义吗？慢慢体会吧，大师的想法绝不是这些图形化，表面化的，多讨论讨论他们的想法才会对你有深层次的帮助···
看不下去了，山寨无罪！山寨是一条通往设计圣堂的道路，中国不可能一辈子都是山寨，山寨就像一条平坦大路上铺着的脏不拉及的煤渣一样，让你踩着他一步一步走到理想的设计之路。说的通俗点吧，让老百姓用较小的价格来换取设计过的产品（当然这些设计都已经变质了），但对人们的设计教育意义非同小可，他用惯了这种，总比买一堆虽然是正规厂家，但设计糟烂，技术落后，完全跟不上时代感的产品的好，日本，欧洲等设计强国也是走过了山寨的道路，现在才脱了设计的贫，你们能不能用发展的眼光看问题，不要让别人说我们设计师整天就是看好看的设计，艺术品，有点宏观的发展观，不要老是执着于自己的那点点一亩三分地，搞得自己跟“专家”似的，评论什么设计都是头头是道，你看那些大师级的设计师关注的都是本质的问题，什么人的需求，社会的发展，等等，哪有几个大师在哪里谈论什么圆了方的，这种表面化，肤浅化的问题，深泽直人的书你不看，你能理解那个方于圆的意义吗？慢慢体会吧，大师的想法绝不是这些图形化，表面化的，多讨论讨论他们的想法才会对你有深层次的帮助···