传什么统，从哪开始传……

Hans Wegner 并不需要对中国的传统尊严负责，但是他也没有百分之百的加载他个人的喜好风格在明式椅子上，他所保留下来的不是中国的传统而是那把椅子自身有价值的传统。说传统是不是概念太大了点？我们是设计师没有肩负整个民族传统的义务，我们所要负责的是自己所面对的一个又一个物品，在物品上的传承比起文化上的传承要直观的多吧，我想踏下心来追述应该是可能的，就算没有历史资料，只要用心的体会分析从物品表面上所能读到的信息也会得到个大概的脉络，设计是直观的东西，我所说的传统并不是抽象的、学术意义上的传统，而是生活里所能体会得到的传统，材料，形态，工艺，神韵．．．我们尊重的是先人遗留下来的智慧和经验，不是那些教条理论，在理论上的传统复辟我是第一个感到厌恶的。比如在一个曲线上，一个造型上生拉硬套国学理论，什么神什么韵什么天和地的，这些都是毒药。
Hans Wegner 是一个很好的例子，他被中国传统的椅子所打动，他以自己的眼睛和头脑重新演绎了那个经典，但是我们回过头来仔细看看他做的那把椅子，他所做的改动很少，或者说改动的地方是他认为有必要的地方，保留下来的是他所发现有价值的地方，不需要是中国人，不需要懂得仁义礼信的教条，从最直观的物品上，他就可以感受到，通过他的经验，通过他对家具的理解，通过这把椅子的折射，他和我们古代的先人产生了精神上的灵犀。反过来说即便你是中国人，即便你通透传统哲学，但你没有把物品本身吃透，你就没办法产生那个共识。
我们不需要把传统当作是一个很沉重的包袱，面对现代的生产和市场只能把自己当作一面通向传统的镜子，问题是要把握好折射的角度，完全忘记约束任意重来我觉得不好，不然你可做新的东西啊，何苦要把几百年前一把椅子一张桌子拉出来说事呢？它明明睡得很香。既然把他叫醒了就做些更有意义的交流，体会它是怎样的性格，它生活的背景，到底是什么地方让它魅力四射，又是什么地方使它如此贪睡。交流之下的“改造”是不是比photoshop式的拼贴更有滋味一些？
我明白hiid的意思，既然是一潭死水为什么不大胆的扔一块石头，有点声音也比继续闷下去强．这个当然是必要的举动，但是如果大家一直扔石头，除了水花和水声本来的面目仍然会模糊不清，扔一块石头，之后不防脱了衣服潜到水底看个究竟．
追求自我意识的表达在我看来更像是装置艺术家的状态，因为大家需要消费他的自我个性，但是面对大众的商品人们是不是愿意或者在意设计师过多的自我意识呢？
面对一个古代的椅子，一个古代的马扎，我更愿意从欣赏的角度入手，把玩体会，享受它给我的乐趣，体会当时的人们使用它的感觉，如果恰好有什么可以反射到今天，那就把打动我的这一点跟它结合起来，如果没有只是欣赏就很满足了．或者它打动了我，我又把握不好怎么跟它结合，那我何不重新创造一个物品，是古是今都不重要，只要它本身有价值就好，就象台湾设计师周育润与竹编大师陈高明共同创造的那把小竹凳，今天的我们为什么不能做出一把完全＂传统＂的椅子呢？重点在于它本身的美，至于现代再说吧，不然把＂现代＂当作包袱岂不是更不值得？

我的意思只有一个，自我的解放为必须，不论是中国人，还是中国设计师，并且自我解放可以同设计实践一道进行，我可不是为破而倡导破，如果没有经过自我解放，即使最优秀，也是述而不作，或者描古化今，不会认识到传统的本真，不会凭心，只会凭他者。相比批判现实之类，我们更需要浪漫主义。所以说，你我视角本不同。

很喜欢“解放”这个词，不是单纯的喜欢，我想这是我们要做的，而且是必须做到，这样才有出路。以前在FF发过来自香港的设计 http://kix-files.com/editorial/2008/12/adidas-o... 香港是个世界城市，但也很好地保持着传统的东西。而我们大多数在开放中迷失自己，开放没使我们改变做事的方式，思考的方式，开放不如“解放”。
顺便发发牢骚，很少看电视剧，我只看电影的，但我看了《我的团长我的团》我发现很多自己的影子， 生活中太多 “烦了”，有少些“死啦死啦”（那些认真做事，而又有疯狂想法的人）

要认识自己无非是：走出去，看回来。

跟【破】有个鸟相干？

蹲在家里整天喊什么破来破去的，拆房子而已，发泄而已。

用平和的心态去评价、去比较，才能有好的结果。但这已经不是你个人能做到的范围，这需要文化，这需要时间。

五四重剂的后遗症不是你这样不知所谓的喊喊就好得了的。毛糙小子。

Hans Wegner 的那把椅子在我看来改动非常多，从制作工艺到材料运用和造型语言，我觉得他已经脱离了明式家具，做的是丹麦的椅子，当然他板牙的处理有点故意做成的中国感觉，

姜同学说的很不错。不过我觉得HIID这回是在说个人的独立意识问题，传统只是一个切入点。

我觉得，真诚与否，本事就是一个主观的judge，就是说，你怎么知道别人是否是在真诚的去做这个事情？

就像HIID说的，那些人，看到别人说好，于是也去追捧也去说好。虽然长久下去后会导致独立思想的缺失，但是这个难道不是我们大家的必经之路么？只是看你愿不愿意表露出来了。

当你想了解一门学科，一个知识，一个人…………等等，你找到相关专家，你问“请问有什么好的书或者网站值得推荐么？”这个时候，这样的态度，是否就成为了不真诚呢？然后那个专家给你了一堆书单，但是都是很高深很艰涩，你读不懂，于是你想“是我的问题，不是书的问题”，以后别人问到你这些，但你也还会说“恩，这个东西很好，很好”。这样的时候，是否就成为了不真诚呢？但是之后你成长了，你慢慢看得懂这些东西了，于是你开始学会客观的去评价它了，而不是一味说好。是不是只有这个时候才是真诚呢？

只能说自己成长了吧。

我觉得学习的过程是一个劈波斩浪和随波逐流相互结合的过程，需要一段时间后去反思去改进，但是没有必要对这段时间定性。

follow your nature

或许有人没看过《2001太空漫游》，可以找来看看，或者就是什么youku tudou 搜一下，看个第一段也可（整片太长另外找时间），当看到第一段黑猩猩举起骨头向下砸，我想你会激动的。

我想有一个大前提没有摆清楚，就是我们所说的传承是针对先前的物品进行的redesign，还是完全没有依托的全新创造。如果是后者，黄花丫头，情郎多的是，尽量随意。如果是前者，离过婚的女人，找到真爱才是健全的态度。

说道元素拼接，想来奥运火炬应该是一个样板，有没有其他更成功的样板？那个火炬的拼接在我看来太表面了，祥云，拉丝金属，卷纸，整个就是一个大锅烩，热闹，咱老百姓今儿个就是要高兴！乐一乐的物件，这种事我以前也常干。

拼贴不只是技法，否则POP如何影响深远？

拿奥运火炬做为一个例子来诠释元素拼接，我同意你的说法。
对于文化的传承也是一个典型的例子，拼接只是一种表现手法而已，但波谱艺术，拼接的手段已经被风格化啦，
并且与当时期美国的文化相互融合，而且我相信这里没有人认为奥运火炬是波谱艺术的表现吧？？？？！！！

认为北京奥运火炬只是乐一乐的的物件的话，的确难以接受。

我觉得，问题也是两方面的。一方面是设计师，另一方面是大众。
对于设计师，对文化的挖掘不透彻，明式，山水画，本来就有它的美在其中，我们不否定。我们缺少的是深入一步，找到美在哪，有哪些品质。
对大众而言，深入过后的美往往并不容易被直观发掘，因此也不能坐到和设计师的直接对话。大众的审美也是一方面。
我支持文化属性，而且很喜欢。但也热爱传统，包括工艺，材料。

“我们不否定”，或许也会“自我缺失”哦，未必呢，很多人面对传统的态度就是早先就有了立场，这不是真诚，而是虔诚。

我们总是不满于现实，渴望浪漫的精神，而从不敢迈出步子，不是不知道怎么迈，深怕迈出的一步是悬崖。我们固守在自己编织的套子里，怨天尤人，甚至是“高尚”的怨天尤人，仿佛“高尚”了便不再属于怨天尤人的范畴了。放下作为设计师的身段，还是做个生活家吧。

传统不是拼贴，拼贴是放弃了深入解读传统与自我思考的结果，是这个浮躁时代的悲哀。

拿北京近年来的几大新建筑来说，非常奇怪，我非常喜欢国家大剧院，不喜欢鸟巢。鸟巢一直在喋喋不休的解释它与瓷器、窗棂的关系，但我看来这还是简单的拼贴。而国家大剧院，我目前还没看到安德鲁有过任何“中国传统”的表达，但从精神上，我觉得大剧院和周边的环境是协调的，沉稳、低调、富有诗意。这种诗意，是中国的或是外国的，无关紧要。正如明代家居的再生一样，是一种共鸣。

大剧院反光很厉害啊

【拼贴是放弃了深入解读传统与自我思考的结果，是这个浮躁时代的悲哀。】

对此一句深表同意。

当代拼贴都是放荡的、无责任的、缺乏思想的、迷惘的表达。

说白了，拼贴是一种艺术生产中的半成品，迷茫想不到如何完成而被提前售出。拼贴者既是半成品出售者。

再来一次人类危机，解决掉这个浮躁不知死的时代？呵呵

放下自己给自己添加的包袱，用真诚来表达自我，追求自我表达就是浪漫主义。

很欣赏这句话。“自我”应该不属于“小我”，基于自我的表达容易引起共鸣。

在我看来，hi-id的意思是不是这样：
我们今天所做的设计，不管是刻意继承还是刻意叛逆，实际上都是在传统的基础上做出来的。我们所讨论的传统的缺失和断裂实际上也是对我们近现代的传统的继承。换句话说，我们的设计不管怎样都是事实上的基于传统的。只要你真的做了设计，而不是拿过去人的东西往自己身上披，那就是继承了传统。今天我们的设计，就是传统的中国设计。因为你不可能脱离环境存在。

反倒是标榜传统的设计，其实是反传统的。因为你并没有传统地设计（进行脑力上的劳动），而是在剽窃老祖宗的东西，说这就是我的设计。这就麻烦了。

我的意思只是：自我再发现，自我解放，真诚表达自己，浪漫主义。（我愿意在这篇帖子下不断重复，:-)）

一个苍白的人只能解放出一堆垃圾。

一个虚妄的人只能真诚的表达出一片虚无。

浪漫？放荡不是浪漫！

你们觉得贝聿铭的香山饭店和苏博怎么样?
（建筑学）专家们分析来分析去都说贝聿铭的建筑其实骨子里并不是中国传统的建筑，园子也不是苏州传统的院子。
但普通人第一眼的印象都觉得这东西的神韵对了，这就是传统啊。

记得《唐伯虎点秋香》里，周星星的书被他老婆拿去垫桌子；白云说“我在筹划《月子2》”，黑土说“是啊，村里的厕所都没纸啦”；同样是恶搞MB AIR，有人拿来做簸箕，有人拿来当刀用。
拿这些来做比喻可能有点不恰当，但是这些“想法”都是最真真切切的“自我”，你不能瞧不起白云的事儿，也不能看不上黑土的耸，毕竟他们都表达出了对“书”最切实的感受。

不知所云

单说真诚----是难以衡量的 我们普遍以时间计算。？......

旦闻“传统”二字，如见上下五千，浩繁卷帙；不觉肩头一沉，胸中憋闷，眉心紧锁。

实则大不必如此。

于设计之事，切勿担此等重任；实不敢当，且担当不起。信手拈来，把玩而已。自不必穷其意，尽其极；更无须存东西之习，雅俗之忌。无刻意，非猎奇，勿唏嘘，莫顶礼。尽在兴致所及。

今朝事，明日史。传统者，旦凡无人问津，难以重生，也只得任凭其皇皇散去。文化者，无非转述生活，纪录时空，势必随生活启于时代终。设计不亦如此？

设计之实，创作之事。而“创”非凭空，有“仓”隐含其中，且须动“刀”，方见其功。搜尽奇峰打草稿！敢问诸公：何苦沉重，何不放松？

贴本科时代论文节选以补充：

“保护传统文化好比是保护濒危物种。由于外部环境的变化，自身适应力局限，许多野生物种濒临灭绝；人们设立了动物园、保护区，将野生动物圈养起来作为保护；又为了筹集保护所需要的费用，将这些笼子里的“野生”动物公开展览，收售门票——这就好比被放进博物馆的缂丝、镌刻、皮影。但实际上，无论这种保护多么周到，它们都已经失去了应对自然环境的活力和不断自我更新的能力，生命力消失殆尽。进行环境保护的工作者都知道，将濒危动物圈养起来并非最终目的，而是权益之计；而进入博物馆的传统艺术大多被束之高阁，静静的呆在恒温恒湿的环境中，成为一具具被人瞻仰的文化尸体。事实上，成功放生人工繁育的野生物种才是最有价值，最激动人心的工作；对于文化传统而言，也是如此。”

然则吾之大意不过“少说话，多磕头”耳⋯⋯对不起，应该是“多做事” :-P

是的，如果传统对我没什么用，何必苦苦追求。但是我觉得“传统”这个词不只是代表我们身体外的东西，有些东西就是在你身上，就说成长这20-30-40……年，“我之外”印刻在“我”身上的，可不能如对待身外之物一样轻视，当然是否探寻反思还是自己的自由选择。这篇我们的前提是，选择了。

心如满缸，谈何浪漫？困于此山，何见全貌？
自省不如交流，内窥不如展望。
我为其虚。

……然也~囧

“创”非凭空，有“仓”隐含其中，且须动“刀”，方见其功。
喜欢这个说法
恩，设计师需要厚积薄发~

我贊同設計師應該首先有自我的意志，然后再進行創造性的工作。
博弈論的推論連是：我認為你認為我認為如何如何.....這句話的意思就是說，只要每個局中人獨立選擇做出正對對方的最佳決策的最佳反應就可以解決這個博弈。這句話應用在經濟學中的目的是為了得到共贏的效果。并由此可見，人類發明的理想的柏拉圖式理念世界是由純粹的自省者發明的。
我想說，自省對于一個人，不論從事藝術創作也好，商品設計也好，商業競爭也好，還是日常交往也好，都是非常有益處的，這是對個人的生存形態而言。如果上升到文化理念，歷史潮流，民族屬性，學識素養....那就是對個人的思想形態而言，如果要做到純粹意義上的理解，我想首先就要做到純粹意義上的自省。
自省的內涵，可以從個人直覺中提煉，由此看來，我們首先就要做到對自己真誠，這樣才會發現，自己的真正直覺是什么，可以直覺到怎樣的程度，你的直覺對于客觀真實的反應程度，我相信，就是你的一種才能。
另外贊同如上一位朋友的話：基于自我的表達容易引起共鳴。

这就是所谓的国髓

中国设计师做的就是中国设计，采用拼接粘贴的方式去溜须传统 难道不正反映国内设计圈的认知水平，这是一个过程，我们会牛起来的。

侯孝贤的《童年往事》最后一句台词这辈子都记得：你们这些不肖的子孙。
这大概就是我理解的传统。

我觉得本帖峰回路转总的来说扯远了。

最近在做毕业设计，题目就是“明式家具的椅子设计”是一个系列的设计，就是尽量多做几把，表达一个系列的整体风格特点。但是学校的导师们对这个题目很不感兴趣，在我的强烈要求下才被允许，现在的教育如果是什么选题好做什么，那不是没人去设计传统的东西，又怎么继承？学校的教育应该是引导学生想学什么，定好自己的方位。大学四年的学习在自我定位上很重要，要有自己的理想，为之努力。这比什么手绘、软件重要得多。以上纯属自己的牢骚。
我的生活环境是被传统家具包围的，父母亲戚都是干这行的。我对现在传统家具的看法就是都在模仿，几乎我看见过的所有红木家具都是在抄袭旧有的样式。这也是传承，但绝大多数的木工、师傅们都是在模仿别人的东西罢了，很少有人去了解文化和精神，如果问他们，中国传统家具的精髓有哪些，是如何而来的，他们大半答不上来。这不是设计师，不是去创造的设计师。就像小时候老师问我你要当画家还是画匠，画家是去创造，而画匠是去模仿。
新一代的年轻人热情地拥抱着新时代、新科技，忘却的是自己国家的传统文化。在保持传统文化上日本就比中国人做的好多了。虽然我对日本文化的了解并不深，但也知道日本的传统与现代双轨并行的制度，在电影、音乐、美术、设计等中看到的日本传统的东西还是很多的。
最近做毕业设计也看了很多HANS WEGNER的“中国椅”，他是用他自己的手法在演绎自己心中的“中国椅”
造型十分简练，而且很恰当地运用了比如圈椅的造型、一些线脚的处理，这些都是明式家具中的细节。而他的“中国椅”的腿、扶手等的线条处理的非常简单，是北欧的简洁的设计，去掉了传统家具中的复杂的马蹄腿等造型和复杂的雕花。大概这就是他们的理解，留下的是体现传统家具的细节，让人一看就知道有中国家具的味，整体的造型则是简洁的处理。
“放下自己给自己添加的包袱，用真诚来表达自我，追求自我表达就是浪漫主义。”我现在也在寻求我自己的道路，对于设计（其实也才做了4年的设计）我一直随着自己心中的感觉走，很多时候根本不知道该做什么，但我感到这是可以设计的，“这个可以有”。

你打算从什么地方入手？

这两天在想我也许真的把传统看得太沉重了。

是得，小姜。

看完觉得还是LUYUAN的发言是个明白人。其他的都扯远了。

这东西是无法说清楚的，只能多去感受了

嚎~~~

........- -!

Youtube回来了，换了一个视频

独立思考，真诚表达，总结的挺好。

我觉得设计想要继承中国传统，应该从中国人自身的传统行为方式上寻找，而不是把图纹这些简单的元素拼贴，我们的设计不是让人看起来像哪个朝代的，而是看起来像中国的。能把传统文化融入到现代的生活，让设计的产品中蕴含着中国的哲学，让中国人感到很熟悉却不古板。这样的产品才是真正意义的继承传统。
这点MUJI做到了，深泽之人做到了。我们这一代设计师也应该能做到。
能让中国传统的文化以及思想被现代人接受和传承是中国设计师的责任。设计师是一个类似于文化向导的职业，需要引导大众，就像苹果引导世界设计潮流一样。我们必须去首先探索..........
~都是固执己见，见笑了.........

设计本身是一种形式上的东西，你要以形式体现传统精神，实际在当下也就可以理解为以传统精神为指导进行元素拼贴。

中国设计人才的问题在于对什么都了解不多，也就什么都表现不好，什么都流于形式。

但这是我国文化研究者的失败，不是设计者的失败；这是54的副作用，还需要时间来抚平。

有没有那些网站可以查看产品外观设计注册信息的????

传统引入设计，是中国设计界“生生不息”的话题。看Hi id，姜设计的阐述，都觉得很在理：） 是真诚的觉得！
可是我还是想泼泼冷水，首先考虑我国的国情，民营企业众多，特别在江浙广东一带。这次经济危机造成众多企业倒闭，也不能说跟设计没有一点关系。按郎咸平的说法是，我国的民营企业大部分做的是低级的代工营生，属于6+1中的那个1，不属于产业链内，也是只能获得最低利润的一层。他的观点我是赞同的。我们中国的民企就像世界的农民工，拿最少的那份钱，最多的那份都是像Adidas，nike之类霸占着。而着六个产业链的组成部分里有一环就是产品设计。我们这帮做设计的敢说中国的设计能够跻身世界吗？偶尔出现几个也是外企中。在国企、民企里有出现过几多个好设计？国内高校毕业的，大多缺乏基本功，这里的基本功指对产品结构、加工工艺、材料等的意识。大部分民企国企所需要的刚好就是这些，而不是传统不传统。现在我在德国一家设计公司做，其中的一个客户便是德国最大的热能设备公司（名字就不写了，兔头标志），现在在中国也开卖了。他们在设计里从来不说要传统，要文化，要艺术，反而在公司里却充满了文化，自己有自己的合唱团，早在50年代就开始出黑胶唱片发行了。做设计，他们已经比我们快了一大步。首先做一个设计战略，定出各种标准，包括钣金加工，螺钉类型，按钮基本造型，色彩配置，用于品牌识别的基本形等等，接下来在做每一个设计的时候都很简单，基本上用不着去创新一些什么，无非是做一些人机设计，做一些比例调整，就是保持品牌一致性和控制成本。就这样，成天拿if、红点。记得教授一次展示了他给一个中国客户做设计的案例，原先每个产品都一种模样，一个产品里螺钉就用了10多种。最后他给那公司重新整合产品线，什么都统一。这不仅对设计师做以后的设计方便，对公司更是意义重大，既保持一贯的产品风格（这方面宝马奔驰是最先进的行家），增强品牌识别性，又控制成本（无论如何配购一种类型的螺钉总比配10种要便宜）。当然品牌识别性这玩意对手机等消费类产品 没有热水器这种投资类产品重要。
我们的民企要走入世界，除了给老外当民工外，必须要有自己的独立品牌。无论大小，只要树立了品牌才能跟老外叫板喊价。而这些民企就是缺少能给他们做产品设计的设计师。德国人看到广州某家电厂的众产品，实在不能理解为什么会像小学生画画一样，每个一模样，每个一风味，一会来个祥云风，一会来个耍酷风。当然在中国人多，总有人买。可是像卖出中国去就难了，消费者除了觉得中国产品便宜外，一看样子就是小儿科，就是山寨廉价货。
所以现在是不是有点不太合适谈什么主义，多干一些实事对我们的国家有意义一些？
至于传统与否，很赞同Hiid说的要“真诚”，但是想补充的是，这些真诚必须靠自己的修养得来。没有相关的修养，只能强套强拼，那只能是矫揉造作，真诚无从谈起。但这并不是当务之急的事。

utube不能访是因为tibet流亡政府上传了视频。

一到“传统”这个话题，就是无解。不只是设计领域如此。
不过，我们有必要去认识传统。对自己的“根”的认知是必要的，不论设计与否。

顶一下吧

如今很多"复古"、"古典元素的运用"、"中国风"的提及,其中涉及到的传统元素,更多的仅是对传统美学中某种元素的借用,因其古老而罕见,而成为了另一种形式上的"新"-----人们总是善于接纳一些漂亮的\罕见的,同时可以标榜自己文化内涵和艺术品味的元素.
设计师在添加这些元素时恐怕考虑得更多的只是美感,而对于内涵往往只是在最后一道工序上的牵强附会.
所以,要做传统,设计师还是需要事先对所涉及的文化有充分的理解,否则,若除了美感之外强加寓意,只能是娇柔造作.

形式与意义的区别，我觉得就那样了。形式可以用来反映特定地意义，但是特定的意义可以用不同的形式来表达。某种形式对某些人有意义，但对另一些人却没有任何意义，因为那些人不知道该怎样去理解。理解某些思维方式，理解文化。那么文化到底是什么？我觉得文化就是我们自己，每个人的文化都不一样，不同的群体也不一样。

说到传统，是个很麻烦的话题哦！
楼主说得对，从哪里开始传？不但从哪里开始不清楚，到底要传什么也不大清楚好像。
往往我们所强调的那一大堆所谓的“优良传统”，我是看不出哪一样是我们民族所特有的。这就是一大麻烦。

呵呵，身在此山中而已！

了解什么是非传统，才能明白传统；了解什么是非民族，才能明白民族。

换句话讲，你只有看到外面的缺点，才能了解自己的优点。这话说好听一点，就叫做发现不同。

但你们了解吗？不了解！

一些人对外来各色文化崇拜都来不及，何谈美丑的辨别？

更不要提一些自诩菁英，谈欧美容不得一句批评，谈中国见不得半点褒奖，这样一副失衡的头脑又能搞出什么东西？

看来传统设计的包袱很重啊，只有轻装做事才能真正做出有活力的设计。