魅族M8，再讨论
尽管有所预料，但是前一篇关于魅族M8的最终还是陷入“大是大非”的争论洪流中去了，所以单独再开一地来讨论一些具体的问题。不肯定不否定，只把M8当作一个研究对象来分析讨论。因为魅族具有一定的代表性，代表本土厂商发展的一股力量，如果只站在“批判”和“守护”的位置上，只会陷入对现象的争论之中。
了解魅族及M8的成长路线，可以参看 Engadget 和 Gizmodo 这两个网站的文章，这两个网站作为网络新媒体的代表已经具有一定的概括性了，国内网站可以参考手机中国等。这些网站在形成M8热中发挥了巨大的作用，而媒体的关注也是热的一个表现之一，那么背后的原因是什么呢？有很多，我们可以从一些大的或者细小的地方来讨论，当然最为主要的就是 iPhone 以及 Apple，魅族在出M8前是做播放器的（mp3，mp4），这些产品也是依附于播放器的消费需求和 iPod 热上，为M8热的形成奠定了一定的基础。另外07年初山寨机虽然在大众面前还没风起云涌，但是本土手机生产在那时已经风生水起了，只不过没有用“山寨机”这个词而已，国产品牌的全线溃败到手机设计公司的进进退退，按照上面网站的文章来看，在iPhone发布前，魅族正打算开发新一块基于Win CE 的播放器，而魅族老板 J.Wong 在辩护抄袭 iPhone 的时候说，在iPhone发布前，他们已经在开发触摸屏手机了，这也是很自然的事，因为iPhone并不是第一款触摸屏手机，而当 iPhone 发布后，魅族就开始追随这股大火点起了它的小火而燃烧至今，按照 iPhone 的样子以很快的速度画出了M8最初的效果图，这一招当时已经是 iPod 模仿者中惯用的伎俩，第一时间以效果图见人先。另外一个细节就是 J.Wong 个人参与其中，以往我们很少可以一个公司的老板直接走到台前，走进论坛，事实上中国企业的老板更愿意在幕后，而后一系列的举动，人们都会以 J.Wong 的言论最为信息权威的参考，虽然 J.Wong 也是一种遮掩的方式出现在人们面前。
M8开始点燃的那堆小火只是 iPhone 强大飓风的周边效应，但魅族并不像其他一些玩家或厂家玩一把就走人了，而是将它坚持下去，这一点符合我们“做出来，传出去”文中中说的“做出来”这一特点。我们可以定为它是围绕 Apple 的一种周边灰色产业，这个产业是非常广袤的，特别是在中国这块知识产权还是荒漠的土地上，有多少企业得意于Apple公司，加上消费市场的原因，比如Apple产品的高价等。除了这个，就是另外一个被忽视讨论的话题，也在前一篇文章中说到的，中国特鲜明的数字产品的消费文化。数字消费品在中国当前就是从MP3(包括MP4)到手机这一条路，最笼统的概括就可以分为“高端”和“大众”两类，前者是像 Apple 这些品牌，后者就是本土品牌和本土品。我觉得相对于后者，高端是一个比较单一化的消费现象，消费群就是由前文提到的“自上而下”的那些意见领袖所引导的，他们无视后者的存在，一直追随在潮流的前端。而后者“大众”消费，是一个非常复杂而又日益多样化的市场，他们中一部分会向前者“高端”靠近渗透，这一部分的消费者在M8追随者中占有非常大的比重，从追求功能满足和性价比到感性的品牌消费。
“自下而上”消费者从物质的理性消费走向感性品牌消费，但M8需要从感性的赴焰走向理性的制造。M8先开始朝着越来越像的路子去描摹iPhone，然后又慢慢找一些自己的路子，毕竟M8只是M8，能做出 iPhone 的也只有 Apple。按照中国大众用户的一些需求以及魅族从事MP3的一些经验而自身的实力，M8也慢慢成型，比如硬件的选择，功能的取舍。多数人都了解M8的技术含量，但短时的消费可不只是靠技术含量来取胜的。
M8是一个非常中国化的产品，魅族的新网站上有M8的模拟视频，可以见这。可以说它是一个“西学为体，中学为用”的东西，只有 iPhone 的一件外衣，里面全都是中国特色，甚至现在它完全可以将这件外衣脱掉了。为什么说“中国特色”这么鲜明？我们从一个很细小的地方说起。
魅族的标志M，像什么？傲游浏览器！所以可以将 iPhone 比作 Firefox，将M8比作傲游，不知道你是否有这种感觉？
M8的外观设计前后也有了一些变化，从山寨机的样子（最开始的平面效果图）慢慢向iPhone靠拢，比如最早和一代iPhone一样，背后分黑白两块到最后完整一块，当然也和其他几乎所有Apple产品的模仿者一样只是从大概的方面模仿iPhone，并不能在细节上追随iPhone，只追求一个赝品而不是艺术品。
对iPhone还是M8，UI只最主要的一部分，M8的UI的设计也一样，用我们以前一篇文章（北施shopping）来说，就是“模板”式设计的结果，这也是当今中国设计的最主要的一个特点，就是从“模板”中成长出来的。比如说UI中的icon设计，都是从平面软件中描摹Apple风格起家的，只有icon的样子，没有icon的精神，也许从立体感、光感都不错，但也只是一个“模板”式设计的产物。“模板”式设计并不是说真的依样画葫芦，也是有变化的，比如还是从一个小的地方来说，前篇图中那个播放界面的时间轴，是不是和其他不一样？但我们说的“模板”式设计的产物指的是精神的，比如说只追求“不一样”，只追求“其中之一”而不是“其中唯一”，而“不一样”是很容易的，在软件中捣鼓捣鼓看着不错，就是它了。
或许在其中我们也能看到自己的影子。
前面说到M8并没有太多技术含量，这也是很多人无视它的一个地方，那中国又有什么有技术含量的呢？也可以换句话说作“二次开发”没有技术含量吗？在等到中国也出现一个公司搞出自己 Android 前，我们不妨用“生产力”来代替和概括“技术”、“创新力”等词语。说到生产力，可以继续我们前文的疑问，为什么诞生这股热潮是来自魅族这样的企业，虽然魅族不是小作坊，但是中国有很多大公司啊，为什么他们没有做出一款让人吹捧的手机呢？为什么手机中的国产品牌全线溃败，而山寨机春风吹生般的生长呢？因为无论大小公司都没有前面说的“创新力和技术含量”，但是小公司有他的“生产力”，这种“生产力”得益于环境和机制，同时我认为也是时代所致。
从互联网来说，Web2.0兴起之后，创新的天空属于小公司，甚至是个人。以小见大，比如 iPhone 的 App Store 就成了一些个人，小公司的发挥天地。那么从大的来说，互联网的发展让资源和信息充分的利用，并将世界扁平化，让个人的生产力得到解放，将会对旧有模式的生产产生一定的冲击。比如说到我们的工业设计上来，工业设计公司以前都是靠出售图纸这样一种单一服务，而现在是一种战略性的咨询服务，而有一些小的公司则是以设计为起点，自己作为自己的客户。面对这样扁平化的市场，不难出现一个个类似Apple的小公司。华为在分析山寨机的一份演示中将山寨机归纳到“狼性”，我到觉得这些土狼驰骋的土地应该更受重视。
这篇文章建议不再讨论“大是大非”的问题，可以从小地方来谈M8带给你的一些感想，或许你不知道对错，就像我上面敲的这些，但“启发”本来就不是一个“关于真理标准性问题”，而是一种类似脑力激荡的交流。
寫出了我的真心！！！感動只能再次感動的感動！！！！老大太有才了(n_n)
应该不是字字见你真心吧？所以非常欢迎说说你的一些感想或者思考，针对M8以及周围的东西而不是针对这篇文章。
我想問，當我們對“狼性”持否定態度的時候（當然也有很多人舉著各種旗號肯定“狼性”或合理化“狼性”），我們如何或者拿出什么“非狼性”的產品去占領“土狼驰骋的土地”，以向市場輸出我們的價值觀？
作为一个Iphone使用者,不得不要说得一点是,Iphone只是一个终端,当然,这个终端是相当的好,已经做到极致了.但是,还有一方扮演着更加重要的角色,那就是运营商.
在美国,at&t做得还算不错了,加上3g网络,让你任何时候都能与网络相连,想一想,如果在中国用Iphone.sorry,还是不要了吧.运营商跟不上网络的步伐,想一想那个又贵又慢的gprs,还是省省吧.如果没有运营商的支持,iphone也不会出这么大的彩!
m8刚出来时我一直用有色眼镜看,直到今天,到网上用了一下试用,就像这篇文章说的,里面好多东西都是我们用习惯的,是中国心.现在的问题是运营商要怎样配合.如果配合好了,那m8会给Iphone在中国上市加上更大的障碍.也许M8能找到自己想要的位置
祝福M8,毕竟是我们自己的东西.
说到iphone只是一个端，就不得不说“云上”，m8就没有什么”云上“可言了。
以魅族的这种态度，我想终有一天跻身一流企业之中，也许M8不会像奇瑞的QQ一样在国内大方异彩，但这绝对是国内设计界向前的一步，因为有如此的关注度，讨论的热度，我相信有讨论便有进步。
UI模仿不如放弃apple，太多apple风格了，都有些腻了，不如从Google出发，Google的风格如果在手机上得到发展，或许是个不错的结果，比起苹果我更喜欢个Google的界面感觉。
大是大非的观点，我前面一片帖子都说过了。撇开黑猫白猫,说说耗子的问题。
如果浏览器作比喻的话，iphone是saferi,gphone是chrome或者firefox,m8是遨游，是不是更合适一点？
iphone的成功有一个很重要的原因，是killer-app（杀手级的应用软件）。而这些应用的出现，有些是苹果自己主打，有些是合作伙伴发力，有些是第三方的小团体甚至是个人的贡献。而这一切的一切都归功于Appstore。由于有了这个集市，iphone每一天都在成长。每个用户都可以根据自己需求去定制自己的iphone。
Gphone和iphone像么？滑盖加全键盘，跟那些iphone跟风者们比起来，真得不好意思说他像。但是骨子里他却抓住了iphone的一个精髓，因为android market,一个比appstore更开放的应用平台。
反过来看“中学为体西学为用“。洋务运动失败的一个原因是李鸿章们只看到了西学的表面，拒绝在“体”的层面上向西方学习，从而剔出中学中的糟粕。Gizmodo上是怎么说m8的？“Meizu’s M8 iPhone Clone”。这个克隆体能不能抓到耗子？m8正式发布之后我们就知道了。
问题是，有时我们是否过于执着于创新，忽略了一切的创新都是从学习开始。
@ashbee
从模仿apple到模仿google?这就是你说的中国一流企业？
继续 北施shopping？ http://www.hi-id.com/?p=1503
@woodear
我覺得iphone對firefox，gphone對opera，m8對maxthon更貼切些；一方面opera的擴展與插件不如firefox火熱，另一方面opera更“工”一點，firefox更“友好”一點；moxthon就不用說了。
上一篇文我所insipred的一點是，無論M8是只黑貓還是白貓，他要抓的都不是耗子，而是別的食物——iphone的市場與M8的市場是不同的。
@albertpkmn
聊到“耗子”的话题就非常有意思了。
m8得用户对象是谁呢？我想HiiD前面反复说过一个概念就是草根阶级里的一个群体。这个群体究竟有些什么样的人呢？他们喜欢什么的外观？他们有哪些功能上的需求？
他们是学生么？他们是小白领么？他们是民工么？他们是谁？
@woodear
用草根这个词，有点狭隘，因为不同语境下它代表不同的意思，所以文章中还用了另外一个词就是“自下而上”，笼统的讲就是大众（相对于精英消费群来说）
所谓精英消费群就是有自己的品牌消费观，其后又一个人数较多的次精英消费群，他们的品牌消费观是容易被身外因素所左右的（比如社会某一阶层的价值观，媒体宣传），其实我以前也说到过在中国最容易攻陷的市场就是白领阶层。
而所谓“自下而上”的消费群，开始是没有多少品牌消费观的，首先是功能的满足，而后是合适的价格，再是自己对此产品信赖预计再加上其他考虑，在此基础上会形成自己的一些品牌消费观，比如有人就认准M8了（这应该是少数），并却他也会受上面说的精英和次精英的一些影响，但这种影响不像次精英那样受身外因素的影响来的大，比如面对次精英，商家可以用一些诸如生活方式等观念性的东西去忽悠，而“自下而上”的消费群很难被其一直左右的。
现在M8没有销售，此时咋呼的潜在消费者也只能代表部分，他们可能会是“自下而上”的消费群中的引领者或者意见领袖。听大众音乐，看电子书，收藏唯美图片（可能现在不是这样了），下载小电影（这也是MP4这个名字在中国流行的原因），用手机上网，玩游戏，空闲时间喜欢拿出手机来把玩，也追随潮流，也了解App……事实上就是大众，在非品牌消费的数字产品生活中成长起来的，而中国的数字产品消费又和盗版文化紧密相连的。
他们当中有多少会买m8的帐，那就要看后继反应了（市场、价格、Wi-Fi……）
比起这个消费群来，那些中国的iPhone消费群，黑莓消费群就显得更鲜明一点。
有些不太相关的东西比喻起来我觉得是很贴切，比如目前讨论状态中的iPhone和M8比作Firefox和傲游。
而“自上而下”和“自下而上”就来自与设计中两种路线的 Top-Down 和 Bottom-Up ，有些感觉是很类似的，比如一个是战略性的，一个是策略性的。
IPHONE之所以是IPHONE，M8之所以只能是模仿者，这里只存在一个先后的问题。MEIZU从单纯模仿逐渐走向属于MEIZU属于国产手机的个性化，这应该是一个进步，不应该存在打压的态度，应该把“山寨”这个名词从M8的头上名正言顺的除掉。MEIZU用的方法或者令某些人相当的不顺眼，事实上的确一开始这条路走得并不那么堂而皇之，但毕竟它有在不断地变化，坚持，它用自己的方法，令国人用较低的价格体验类IPHONE的功能，这就算说是歪打正着也是绝对是功大于过。先后的关系，模仿与抄袭，其实在一个事业的诞生初期都是必须走的路，难道中国特色的社会主义就是“山寨”社会主义？难道“神州7号”是山寨火箭？？
@Hi-id,
说说这个针对大众群体的营销。其实能够对营销免疫的群体应该是极少数。若是老百姓都对营销免疫了，那些大众传媒就都要喝西北风了。你举的次精英的那个例子是存在的，但是我有不同的解释。
不同的用户群体有不同喜好。
次精英们（很多都是刚入行的白领），非常在乎面子，他们渴望过上精英的生活,但是经济上又没有真正的精英宽裕，看着LV包心里痒痒钱包瘪瘪，怎么办？等促销打折，或者悄悄的试试盗版，或者换个买得起的“高贵”的牌子。 大众媒体针对这个人群的怎么忽悠的？高贵，生活品质，梦幻般的面子。
普通大众或者说，工薪层，非常在乎银子。他们的收入更为拮据，买东西从来都是定好了价格上限，而且越便宜越好，在钱包安全了之后，他们开始在候选者中选择他们想要的功能。大众媒体针对这个人群的怎么忽悠的？便宜，价格便宜量又足，实惠。如果说这个群体受媒体的影响不大，那么为什么三鹿之后大家还是继续喝蒙牛伊利呢？
所以我认为，不同群体的各自不同的喜好就是营销中的七寸。要害虽各有不同，但是都被媒体掐得死死，逃不掉的。
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我的针对这两个用户群体分析的不一定正确，但是我们不妨在此基础上再往前走一布看看，他们对m8会是什么态度。
要面子的次精英们，当然想人手iphone一支，无奈水货太贵，行货没有，试试iphone的盗版么？但是m8的一下子就会被人看出来是iphone盗版的呀，那多没面子阿。要知道仿得好的LV包，和真的LV包,50cm之外几乎看不出来差别的。
攥紧银子的工薪大众们，买得起人民币2000+的m8么？要知道nokia的1208才人民币300块啊。
所以我一直困惑，究竟什么样的群体会喜欢m8呢？我也在看论坛上力挺m8的朋友们的发言，我也想多听这些朋友说说，你们为什么会买m8。
不禁让我想起了模仿秀，比如有一个人，他去模仿周杰伦，外表、动作、声音、气质…惟妙惟肖，但是我们不会看好他，可是当他去学习音乐，去学习创作，并且在创作方面接近甚至有些方面超越了周杰伦的时候我想我还是对他刮目相看的！！！
@woodear
“攥紧银子的工薪大众们，买得起人民币2000+的m8么？”
就这一点，你要调查求证一下了，数字产品消费和时尚品消费及彰显身份的东西区别是很大的。
@L7
在音乐上很少，或者可以直接说没有（可能流行乐中有？）。如果讨论模仿这个问题不妨还是到前一篇文章吧。
现在不是我在谈m8和iphone有多么像，而是像L7，说两句等诸多m8的支持者在说，m8是iphone killer。
我问一句，m8是真的打算瞄准iphone的目标市场么？？？！
我还是更同意albertpkmn前面说的“無論M8是只黑貓還是白貓，他要抓的都不是耗子，而是別的食物——iphone的市場與M8的市場是不同的。”
斑竹都叫我们不要撂m8抄袭这个话题了，但是还有粉丝一直高举“PK iphone”的大旗。。。
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@hiid,
没明白你说的“数字产品消费和时尚品消费及彰显身份的东西”。你是说m8是数字消费品，iphone是彰显身份的时尚消费品？
今天累了，我去搭完积木就休息了。
@woodear 大概没注意我分了三段去说的
除了模仿，你说还能有什么想法，无非是小大之分，谁也不甘心做别人的影子，我想是个设计师就不想总去模仿别人的东西，倒不如来点“百谷虎”的精神，至少敢去尝试，并且还有自己的很多东西放在里面了。第三段我说的只是我的一个个人一厢情愿的想法，做Google的ui，这种杂交或许可以少一些iphone的影子。另外模仿至少有一个成功的例子奇瑞QQ。
iphone这种应用方式确实是当下人所乐意接受的，而且也是大势所趋，作为形态的东西，这个没有按键、大屏幕的长方体本身就具有类似性。
魅族是没有足够的技术去支持开发一个新的领域的，研发资金是不能和apple比的，设计就不要比了，我们只能评论这些模仿者做了什么。能在马拉松赛跟在苹果后面跑，也需要足够的勇气和耐力，当然还有舆论的压力。
@woodear 我可从来都没说M8是IPHONE KILLER喔。我由始至终的意思都是在说，M8从开始的纯粹山寨式抄袭，演变到现在的二次开发，逐渐融入自我特点，这是一个进步。山寨的理解，更多的应该指随便乱抄一通，或者搞了更多雷人的东西在里面，然后火一把过过瘾就算的行为，然而这个理论在现在M8身上是不适用的，至少在现阶段的M8已经不适用。我的观点是应该宽容的看待M8事件，忘记MEIZU走的那条不被大众认可的捷径，毕竟从抄袭开始到现在学以致用，逐渐把抄来的变成自己的东西，这绝对不是一个消极的行为。无论你作为消费者是否会去支持M8，但我认为M8已经不仅仅是开始的盗版产品，它会有属于自己的市场，总会有人去认可，不可能作为一个IPHONE KILLER的角色出现，像你说的买IPHONE的人始终会买IPHONE，M8也不可能抢掉它的市场。而且你在对消费群体的区分以及对他们消费行为的分析，都是企于一个对M8抱着打击盗版的态度的角度来分析的，有失偏颇。
都插不上嘴!>,,< M8的出來讓HI-ID人士們熱血沸騰呀!!!好久都沒見這麽壯觀的場面了,不管牠是抄襲的”山寨”,還有自主創新.我都謝謝牠的存在了.
meizu的M8是抄袭，但是有自己的改良，有品质上的追求，看得出meizu不是一个只为捞钱的公司，只不过国内的企业都不敢走别人没走过的路，不敢做别人没做过的事。
hiid 我的头像怎么又没了
对于自身企业来说 魅族出M8要比apple的出iphone冒的险要大吧？
@ashbee
你登录Gravatar看看。
不用看了，你的邮箱写错了
是邮箱我在登录是写错了 那怎么还能登录 败了
中国现在真正能开始吃活螃蟹的能有几个。都是靠死螃蟹过活。能走出的已经需要鼓励
不知道你们都用不用wm手机，我记得m8刚出来的时候，好多用wm的手机的人都很期待，因为被HTC的200MHz的cpu和2.8吋屏折磨的不行了，jw上来就宣布个那么高的配置，用wm手机的人多期待啊，要知道他们不用iphone但是也希望wm系的也出个能和iphone匹敌的手机
呵呵，常来看的，应该是第一次发言，over
穿插说些其它手机事~
1手机外壳掉漆~每个品牌都有掉漆的机型~
廉价款型的塑料壳设计 VS 光彩高贵外科的~~~铁定漂亮的不皮实。
2按键磨损~诺基亚吧~我爱的e系列 没有不掉漆皮的~时间还都不算多久。
唉~连电镀导航健都磨损~e50铸造的导航杆除外~可手感不好~真不如老6110的黑色橡胶按键结实。
3触摸屏磨损~我不喜欢手写输入~也就没买过触摸屏机子~
估计我用触摸屏 我要常修指甲 连侧面都要细细修~
谁能造个触摸屏既能感应轻触操作 还能有点压的手感？（确实按下去咯噔一下） 还能耐磨？
国产手机新增功能设想
1无线路由器
在公司或在住宅~可连接电脑或猫~做无线路由~方便笔记本更加移动办公娱乐~电话功能自动转接笔记本
2无线射频器
上车~或者家中迷你音响~fm射频 方便更惬意的欣赏音乐
3红外遥控器****
s60 下的软件不好用~ 诺基亚那个不成功的触摸机 有红外学习功能 倒是挺好用~就是红外功率不足~~国产机学习下？？
4无线鼠标？哈哈哈哈哈哈哈 附送一个电脑端接收器，自己电脑自己用~~离开电脑带走鼠标 不怕他人玩你电脑~~~~~~~~~~~搞怪不？ 个人胡想 仅供娱乐
5分离式机身？
接着电话查号码或念word文件、短信，免提还不方便用？一拔2半~左手接电话，右手操作、记录~什么录音软件 纸笔都不用了~~
6……
日益昂贵的手机啊~~可以和笔记本拼价格了~~
能加个防盗感应器么？我的相机上周被维族巴郎子摸走了~
接电话分神了~第一次被盗啊~哭~2500没了~
买手机 附送几个感应器~ 钱包 手机 随身物品 都带一个~ 一个都不能少
记得手机录音存一个抓贼抓贼~记得脖子上也挂一个感应器 免得找不到手机找不到其它感应器
2无线射频器–
刚查收邮件~见到几天前诺基亚的广告~已经有此功能了~
我消息闭塞了
@image
说起外壳，我更喜欢不用上漆的早期的一些手机，环保，成本低，没漆可掉，就如3100那种材料，用的越久越有感觉。
TO: ashbee
3100我买过~我第一步s40系统的机子，就是看中你说的那优点，但是键盘会磨损。
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我参与过3年的诺基亚专卖店建设和策划路演，那几年诺机新机常常免费把玩~ 很讨厌诺机总不完美的功能设计和定价。但是看得出他们的产品规律~他们是玩市场玩的很好的厂家，不是造不了完美手机，可以说是根据市场来有目的的推出不完美的产品。
国产手机制造商 不单要学习产品设计，还要好好研究市场啊~
诺机很多有独特亮点的设计 往往是市场失败的机型 哈哈哈 有趣啊~
记得我买e50是1900多~~同时做推广新机的垃圾6300竟然2600~~~
好几年前做过个中国电信一个声讯台的宣传~就是电话聊天的。一个完全针对无聊人的产品。
多好的创意啊~其实任何设计都有目标群体~
上面大家讨论n多m8和苹果是是非非~ 在我看来~m8设计目标是以技术表现来定还是以市场人群来定~是个很关键的问题。
苹果 惠普 微软~如今的巨头 哪一个不是车库办公诞生的？当初不也是山寨么？
他们当年的目标 现在可以说是技术突破技术独创，但是他们没有把ibm产品做参照物，他们盯得是市场~~~ibm产品仅是一个技术对比~搏杀决胜还是在解决市场问题。
起步时观念决定一切未来~
一开始觉得M8挺没意思的，又多了一个山寨机，可是后来越做我越觉得M8好了。还有为什么是M8被大家讨论，而不是别的山寨橘子手机或者另外的拙劣模仿者？
原因很简单，它做得够认真。
它的UI确实是抄袭的，但是如果做不到从根本上创新，那么完善细节也应该是值得赞扬的。hi-id说了，大家都在模仿苹果的图标，总体来看图标的种类也就是那么几种。同样，硬件的外观也是一样。苹果风格的硬件不计其数，贝尔金外设，夏普手机等等，但是我们也承认他们设计得很好。
放弃“抄袭”这个说法，我们可以说“aplle lead, other follows”。真正有能力领导、创新固然值得尊重，但是如果不断完善，对细节精益求精，而不是去做漫无边际的概念设计以求创新（学生常见），如果不能领导，做一个好的，敬业的追随者，我觉得也是不错的！毕竟大多数人只是需要好的产品，设计原创程度有多高只对极少数消费者是有意义的。
还在吵啊？有什么意思。。。等产品出来看市场反映再说话吧。。
@pablo 这不是吵 是讨论
为何不在别的地方 反而在这 不是偶然 这就是关键
我来的时间不久，不知从前有没有讨论过中国汽车工业中类似的问题啊？比如BYD或是QQ之流。
hiid可以拟这个话题，大家说说BYD
上面Hi-Id 和 woodear讨论的问题很有意思，就是讨论市场定位和不同层次消费观念上。
这里不得不说一下“营销”，在Iphone的营销学上他们一直是在倡导的“新的使用方式，新的生活理念等等”忽悠精英消费群。他们的主要利用互联网和广告来传播。
山寨呢？他们也忽悠自己的东西是“新”的，比如电话防盗，比如语音拨号，比如地图导航等等，（其实这些功能只要在智能手机上安装软件就能实现。）而山寨手机价格又便宜，功能又是实实在在，普通大众当然喜欢。（这里的大众范围更广一些，包括地方农民，农民工，打工妹，等等）山寨主要利用电视来传播，在我国网民有一亿多，那其他的十亿人呢？他们接受信息的方式还主要是电视。这一点是和APPLE有很大的不同。
底层的群众，他们知道诺基亚，知道摩托罗拉，也许知道LG，但他们知道IPHION么？知道APPLE和他们的设计理念么？
但他们都知道一两款山寨，还是刘德华代言的呢。
我们做一个假设，M8用山寨的营销方式，APPLE的设计理念来推广他们的产品。
比如在个个地方台上面打广告，介绍简洁的使用界面，简单方便的操作方式，和包容所有山寨机的各项功能（预装软件，甚至提供个人定制）。用最能通俗易懂的方式来介绍M8与“山寨”机不同的地方和强项。M8宣称自己的手机是每个人都会用的手机（手写，语音短信和语言识别），漂亮又功能强大的手机。
当然还有相对较高一点的价格。
我们能想象一下会有什么结果么？
会让人们觉得这是一款与众不同的手机么？
人们会因为它的功能和外形觉得物有所值么？
人们会买么？
人们会觉得M8是名牌么？
会引导人们的消费意识么？
————————-引用书籍的分割线———————
《设计中的设计》中有一段：
对消费欲望的引导
如果是在一个审美意识相对不成熟的国家进行精密的市场调研，就能生产出不太有美感的商品在这个国家热卖；但如果在一个审美意识比较成熟的国家进行精密调研，则会制造出很有美感的商品，一样会在这个国家大卖。只要存在区域性市场，这种做法没什么不妥。事实上，当富有美感的商品在审美意识相对不成熟的国家销售时，也会对当地的消费者们产生启发，引起他们的消费欲望。但那些审美意识成熟的消费者是不大可能接受一件粗陋的产品的。这就是“美感带来的好处”——当与缺乏美感的商品并置时，有美感的商品更具有吸引力，也更能开启人们的消费意识。
对企业来说，精密的市场营销和营销管理固然重要，但同时也要意识到：商品能够在多大程度上满足消费者的消费欲望也是不容忽视的问题。甚至这才是问题的关键。在这一方面没有一个周密的战略的话，一个企业很难在全球化的市场竞争中抢得先机。所谓品牌，毕竟不是虚构而来，而是经销地的文化和消费欲望的综合体现。
如果M8真的用自己的推广做到对底层人群消费欲望的引导，那势必会引起一定的反响，甚至不久我们就会发现山寨机都开始APPLE了。
至少 J.Wong 会去找 eico design 这样专业的设计公司来设计界面。他们之前参与了包括 htc google lenovo 和 creative 的产品。可惜他们只是负责视觉设计，交互上 M8 还有很长的路要走，这个也是需要时间的沉淀的。但M8 多少还能看到点有意思的地方。http://www.meizume.com/minione-m8/7359-m8-ui-eico-design-2.html
对于自下而上的消费群体，国内厂家也基本属于那种粗放型的供给，国外厂家基本做不到市井化。
中午恰好浏览了M8的民间论坛
枪手 狂热分子 普通民众发帖无数
只是觉得M8 JWONG 够SHOW 够吸引眼球
其他的呢？ 争来辩去无非就是几段视频
本人俗人 无法把一些简单的东西上升到哲学的高度
只是觉得 JWONG说白了就是个商人 M8最终还是个产品
信息时代的IPHONE能够做的这么突出 大部分在与它的平台化策略
没有平台 在好的通讯类电子产品只能是过眼云烟 中国移动会施重任与M8还是魅族？大家心里都明白
现今最大的希望 M8顺产
华为在分析山寨机的一份演示中将山寨机归纳到“狼性”，我到觉得这些土狼驰骋的土地应该更受重视。
我突然想到非洲有种动物叫非洲猎狗，看起来很瘦弱，凶狠起来甚至能跟狮子抢食物。
创新是必然的之路，只是迟和早的问题。如果象魅族这样的“创新”成功了的话，那么对于众多山寨来说，众山寨仍是觉得“形似”才是创新之路，走上真正创新的路就更难了。如果魅族失败的话，兴许能引发更多的思考，到底我们需要什么样的创新。
一群饥饿的土狼们，缺一只有勇有谋的头狼。
我没有用过国产手机，希望m8值得拥有。
起码我用M8不觉得和iphone有什么太多抄袭的地方，要说抄袭，你看看三星的一大票触控机型就知道什么叫抄袭了，大家不要老觉得形似就是抄袭，关键是这种抄袭有没有给抄袭者留下一个可以长期依赖的研发平台和发展思路，从这一点上，魅族对wince的深度开发是个成功的例子，我们单位一个做wince应用的工程师说过，把wince做出没有windows的味道实在是很不容易，这和学生抄袭作业c参考资料一样，抄袭和参考是本质不同的两件事。
起码我用M8不觉得和iphone有什么太多抄袭的地方，要说抄袭，你看看三星的一大票触控机型就知道什么叫抄袭了，大家不要老觉得形似就是抄袭，关键是这种抄袭有没有给抄袭者留下一个可以长期依赖的研发平台和发展思路，从这一点上，魅族对wince的深度开发是个成功的例子，我们单位一个做wince应用的工程师说过，把wince做出没有windows的味道实在是很不容易，这和学生抄袭作业c参考资料一样，抄袭和参考是本质不同的两件事。